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「今さらもう止められません」 官僚の常套手段を防いで本当の無駄を無くすにはどうすればいいのでしょうか
2008-11-27 18:22:18 
by ゲスト
> (1)魔物が隠れている殿堂
> (2)陰謀や悪事が常に行われている所。悪の根城。
以前、「外務省は伏魔殿」といった大臣がいましたが、正確には霞ヶ関全部が伏魔殿のようです。
国と地方の二重行政など無駄を無くすという観点から地方整備局や農政局などの国の出先機関廃止が検討されているなか、100億円かけて出先機関が入るビルを作ろうとしていることが明らかになりました。
出先廃止論真っ最中、１００億円の庁舎新築計画 仙台（朝日新聞）
http://www.asahi.com/politics/update/1126/TKY200811260315.ht...[html]
> 東北地方整備局によると、今年度から総工費１１４億円をかけて、宮城県庁のそばに２０階建ての庁舎を新築する。
> 丹羽宇一郎委員長らが９月に仙台市内の出先機関を視察した際には、建設計画の説明はなかったという。
> 丹羽氏も「少なくとも（計画を）延期すべきだ。都合の悪いことを言わないのは『黒いウソ』ではないが、『白いウソ』だ」と続けた。
面従腹背もいいところです。
議論を進めている地方分権改革推進委員会の視察では伏せておいて、裏では着々と計画を進行させているわけです。
明るみになったら、「もう計画進んでいますから今さら止められません」とでもいって既成事実にするつもりだったのでしょう。
この「今さらもう止められません」が官僚の手です。
昨日、国土交通省が、道路整備計画作りのもととなる「交通需要予測」を下方修正することが明らかになりました。
道路建設計画作りの中心データを下方修正 国交省（朝日新聞）
http://www.asahi.com/politics/update/1122/TKY200811220233.ht...[html]
> 今後の交通量見通しでは、２０２０年ごろまで増え続けるとしていた従来予測を改め、おおむね横ばいから減少に向かうとする。道路がもたらす時間短縮などの経済効果見積もりも引き下げる。「道路整備に関する見通しは過大」との批判を踏まえた方針転換で、計画中の道路の選別と見直しにつながるのは必至だ。
少子高齢化、若者の車離れ、交通量が減っていくのは誰だってわかっていたことです。
国土交通省だって、分かっていたけど、無理やり道路を作るのに都合いい予測を捏造していただけでしょう。
> 一方、道路整備がもたらす経済効果の見積もりも改める。
> この結果、路線ごとに算出されている指数は、全体でこれまでより２割程度下がるという。
「2割」という数字に、国土交通省の手心を感じてしまうのは私だけでしょうか。
本当はもっと下げる必要があると思います。
官僚は公僕と言いながら、国民のことよりも自分たちの天下り先の確保を考えているのではないでしょうか。
国民からの批判が高まると反省をしているポーズを取りながら、小出しに訂正して、裏ではきっちり省益を遂行しているのです。
そして都合悪いことを突きつけられると、計画はずっと以前に立てられたもので「今さらもう止められません」。
「今からでも止めます」にしないと、日本はもっともっと悪くなる気がします。
仙台の合同庁舎も高速道路も「できるだけ止める」からスタートしないと結局は官僚の想定内で、本当の無駄は無くせない気がします。
皆さんはどう思われますか？
大事な話
気になる話
キーワード：政治
官僚
公共事業
選者： goostaff_yossy
32
2008-11-27 20:11:00 
by kiyo1800
コメントID：25998
59
よりぬきコメント
2008-11-27 21:02:00
by penny-wise
コメントID：26008
仮に「この庁舎建てるの止めます」と官僚が言ったらどうなるでしょうか？
「庁舎を建てる」という事業は、「国民が選んだ議員が、国会で承認した予算」なんです。
「予算」というのは「予定」のような曖昧なものではなく「法律」に準ずるものです。
つまり、「国会」が決めた「法律・予算」どおりに実施するのが「官僚」の仕事なので、
「この庁舎建てるの止めます」と言うことは「国会」を無視・蔑ろにする行為になります。
それにこの事業にしても、地元議員が賛成・推進していて、
さらに議員を応援する土建業者がいて、
さらに「疲弊する地方に仕事を持ってきてくれた」と歓迎する市民がいる。
そうした「地元の声」を反映しているのが「官僚」なんです。
交通量見通しにしても、官僚だって、減少するのは当然分かりきっています。
でも「道路が必要だ！」声は大きいんです。
議員、地方首長だけでなく（某元タレント知事も「道路が必要だ」と主張してますし）、
地元の製造・流通・農林水産・医療関係者、それ以外の一般市民にも、同様です。
地方の道路を走れば「○○道早期着工を求める会」みたいな看板を見かけたことはありませんか？
そうした「地元・市民の声」は無視できません。なにしろ「公僕」ですから。
「見通し」を元に道路計画を作るのではなく、「道路が欲しい」という希望を集めて、
それに基づいて「見通し＆計画」を作るのです。
そんなの分かりきっているじゃないですか。
だからみんな霞ヶ関に「陳情」に来るんです。
一見ムダに見えてもそれが「景気対策」なんです。
世論調査でも「景気対策」を求める意見が大多数じゃないですか。
経済効果は作った時に、少なくとも使った分だけGDPがUPしているので、十分効果はあります。
53
よりぬきコメント
2008-11-27 21:20:57
by ゲスト
ID：38922
（コメントID：26008に対する返信）
| だからみんな霞ヶ関に「陳情」に来るんです。
| 一見ムダに見えてもそれが「景気対策」なんです。
| 世論調査でも「景気対策」を求める意見が大多数じゃないですか。
| 経済効果は作った時に、少なくとも使った分だけGDPがUPしているので、十分効果はあります。
ただし効果は、特定の人たちだけ、ですよね。
つまりもくもくと朝から晩まで働き休日もろくになく、陳情に行く暇が全くない「声の小さい」人々のためにはならん、と。
なるかもしれない法律ができるまで待っているしかできないんですよね。
日本人もアメリカ人張りに国に対して主張が出来ないと官僚は見向きもしないということですね。
1億2千万総「モンスター」化しないとサラリーマンにとってのうれしい世の中には成りませんか。
（むしろ日本が崩壊しそうですけど）
はあ〜。
53
よりぬきコメント
2008-11-27 22:09:19
by ゲスト
ID：38930
（コメントID：26008に対する返信）
その通りです。
| それにこの事業にしても、地元議員が賛成・推進していて、
| さらに議員を応援する土建業者がいて、
| さらに「疲弊する地方に仕事を持ってきてくれた」と歓迎する市民がいる。
| そうした「地元の声」を反映しているのが「官僚」なんです。
全くその通りです。無駄な事業を望む国民がきわめて多数いる。その結果，日本の競争力がどんどん弱体化し，自分たちの首を絞める結果になったとしても・・・。
| 一見ムダに見えてもそれが「景気対策」なんです。
| 経済効果は作った時に、少なくとも使った分だけGDPがUPしているので、十分効果はあります。
これは誤っていると思います。一時的にGDPは上がりますが，借金も増えています。その借金はいつかは返すわけで，その返済時に使用できる税金が減りGDPは下がります。まあ，GDPの前借みたいなものでしょうか。今回の定額給付金もそうですよね。
ただし，建設した道路や空港が投入した資金以上の新しい価値やサービスを生み出し続けるなら，投資として意味がありますよね。この場合は効果があると認識しても良いででしょう。で・・・そんな事業がいくつあるのかな・・・・。
お願いだから費用対効果の期待できない道路や空港を造るのは，せめてプライマリーバランスを黒字化してからにしませんか？お金ないのに贅沢するのって・・・ただのバカでしょう？
ご利用は計画的に！！
20
2008-11-28 20:03:36
by ゲスト
ID：38965
（返信ID：38930に対する返信）
|
| その借金はいつかは返すわけで，
本当に返す必要はあるのでしょうか
本当に返す気はあるのでしょうか
金がない金がない のいいわけに使われてるのかも？
| お願いだから費用対効果の期待できない道路や空港を造るのは，せめてプライマリーバランスを黒字化してからにしませんか？
非常時にはプライマリーバランスなんて言っていられないかも
38
2008-11-28 20:22:42
by ゲスト
ID：38973
（コメントID：26008に対する返信）
| 世論調査でも「景気対策」を求める意見が大多数じゃないですか。
| 経済効果は作った時に、少なくとも使った分だけGDPがUPしているので、十分効果はあります。
どうせ作るなら無駄じゃないものを作った方がいいのでは？
病院作ってもいいし、老人が安心して散歩できる遊歩道整備でもいい。
役人の勤める所を無駄に立派にする事にどれだけ公益があるってい言うの？
誰も選挙の時に地方の庁舎を無駄遣いしてでも立て直しますと公約にしてたわけじゃないでしょ？業者とは密約はあったんでしょうけど。
今度の選挙も街頭演説で道路を無駄でも作り続けるなんて言う人居ると思う？後援者（土建屋）の前では言うんだろうけど。
同じく国民に選ばれた議員からも反対する意見があるのにごり押しするのもどうかなぁ？
記事見るとウソの報告をあげて予算取ってきたみたいだし。耐震偽装のごたごたに乗じた格好だよね。
道路だって嘘のデータを論拠に作るってのは詐欺行為以外の何物でもない。
それを是とするって論理展開は無理があるって。まさに役人シンキング。読んでて恥ずかしいよ。
38
2008-11-28 20:28:30
by ゲスト
ID：38974
（コメントID：26008に対する返信）
| 公務員バッシングは簡単なんですけど、バッシングする対象がズレてますね。
| 仮に「この庁舎建てるの止めます」と官僚が言ったらどうなるでしょうか？
| 「庁舎を建てる」という事業は、「国民が選んだ議員が、国会で承認した予算」なんです。
| 「予算」というのは「予定」のような曖昧なものではなく「法律」に準ずるものです。
| つまり、「国会」が決めた「法律・予算」どおりに実施するのが「官僚」の仕事なので、
| 「この庁舎建てるの止めます」と言うことは「国会」を無視・蔑ろにする行為になります。
要は政官の癒着ってことですよね
| |それにこの事業にしても、地元議員が賛成・推進していて、
| さらに議員を応援する土建業者がいて、
| さらに「疲弊する地方に仕事を持ってきてくれた」と歓迎する市民がいる。
| そうした「地元の声」を反映しているのが「官僚」なんです。
官僚は地方の声をより聞くのはなぜでしょう。
天下り先確保でしょ。
|
| だからみんな霞ヶ関に「陳情」に来るんです。
| 一見ムダに見えてもそれが「景気対策」なんです。
| 世論調査でも「景気対策」を求める意見が大多数じゃないですか。
| 経済効果は作った時に、少なくとも使った分だけGDPがUPしているので、十分効果はあります。
|
おかしいでしょ。
そのときだけよくて、ツケは国民全部で払えっていうこと？
ナンセンスです。
23
2008-11-29 10:24:08
by penny-wise
ID：39017
（返信ID：38930に対する返信）
| | 経済効果は作った時に、少なくとも使った分だけGDPがUPしているので、十分効果はあります。
|
| これは誤っていると思います。一時的にGDPは上がりますが，借金も増えています。その借金はいつかは返すわけで，その返済時に使用できる税金が減りGDPは下がります。まあ，GDPの前借みたいなものでしょうか。今回の定額給付金もそうですよね。
一時的に効果があれば、次の選挙の時に政権与党が「成果」として自慢できるじゃないですか。
それで目標は達成されてるんですよ。
将来のことは、どうせ次の不景気がやってきて、それを言い訳にすればいいんですから。
定額給付金だって「選挙対策」と批判されていますが、
公共事業の全てが「選挙対策」ってのは、過去何十年も続いたきた日本の「伝統」じゃないですか。
26
2008-11-29 10:35:59
by penny-wise
ID：39020
（返信ID：38973に対する返信）
| | 世論調査でも「景気対策」を求める意見が大多数じゃないですか。
| | 経済効果は作った時に、少なくとも使った分だけGDPがUPしているので、十分効果はあります。
|
| どうせ作るなら無駄じゃないものを作った方がいいのでは？
確かにそうですが、一時的にGDPをUPさせるだけなら、
穴を掘って埋めるだけでも、効果はあります。
アメリカみたいに爆弾をつくって他国に落とすのも同じ。
どうせ何十年も先の経済効果なんて、誰も分析できないんだから。
| 今度の選挙も街頭演説で道路を無駄でも作り続けるなんて言う人居ると思う？後援者（土建屋）の前では言うんだろうけど。
街頭演説ではやらなくても、業界団体（つまり労働者）の集まる集会や、小さな集会では露骨に公共事業拡大を主張します。
そういった市民の支援を受けた政治家が当選しているんです。
実際、大物政治家（知事・市長も）はTVの前でも「道路を作る」と言ってるじゃないですか。
もちろん「ムダ」なんて言わず「有効だ・必要だ」と主張しますが。
| それを是とするって論理展開は無理があるって。まさに役人シンキング。読んでて恥ずかしいよ。
「役人シンキング」というか、政官業＆国民も含め、みんな同じシンキングですよ。
29
2008-11-29 10:37:18
by penny-wise
ID：39021
（返信ID：38974に対する返信）
| | つまり、「国会」が決めた「法律・予算」どおりに実施するのが「官僚」の仕事なので、
| | 「この庁舎建てるの止めます」と言うことは「国会」を無視・蔑ろにする行為になります。
|
| 要は政官の癒着ってことですよね
癒着ではありません。
「三権分立」という言葉を聞いたことはありませんか？
国会が決定した法律（予算含む）を実施するのが官僚の役割です。
国民に選ばれた議員が決めたことを、官僚が勝手に変更したら、それこそ「民主主義」の否定です。
| | |それにこの事業にしても、地元議員が賛成・推進していて、
| | さらに議員を応援する土建業者がいて、
| | さらに「疲弊する地方に仕事を持ってきてくれた」と歓迎する市民がいる。
| | そうした「地元の声」を反映しているのが「官僚」なんです。
|
| 官僚は地方の声をより聞くのはなぜでしょう。
| 天下り先確保でしょ。
高級官僚は地方にこだわりません。
天下り先があれば、日本全国ドコでも行きます。
元々転勤族ですし、子供も独立してる年齢だし。
むしろ地方の声を聞くのは、そこから票を得ている議員です。
官僚よりずっと切実でしょう。
| | 経済効果は作った時に、少なくとも使った分だけGDPがUPしているので、十分効果はあります。
|
| おかしいでしょ。
| そのときだけよくて、ツケは国民全部で払えっていうこと？
| ナンセンスです。
国民全体というか、子供や孫世代に払わせるんですけどね。
自分は払わなくて良いから、国民は景気対策としての公共事業に賛成するのだと思っていました。
20
2008-12-01 18:51:49
by ゲスト
ID：39198
（コメントID：26008に対する返信）
| 公務員バッシングは簡単なんですけど、バッシングする対象がズレてますね。
| 仮に「この庁舎建てるの止めます」と官僚が言ったらどうなるでしょうか？
| 「庁舎を建てる」という事業は、「国民が選んだ議員が、国会で承認した予算」なんです。
| 「予算」というのは「予定」のような曖昧なものではなく「法律」に準ずるものです。
| つまり、「国会」が決めた「法律・予算」どおりに実施するのが「官僚」の仕事なので、
| 「この庁舎建てるの止めます」と言うことは「国会」を無視・蔑ろにする行為になります。
|
そこまで大げさに考える必要ないんじゃないですか。
自民党の国会議員が官僚に操られてるってことだし、軽視する前に軽いんだと思いますよ。
政治家の政治家たるるところは、国家の行く末を考えて大計を考えることで
まずいと思ったら、改めることをためらってはダメだと思いますよ。
無駄な二重行政を廃止して、地方に権限委譲したら、この合同庁舎に入る部署は県庁に入ればいいだけですから。
ビル建てなくても良かったとなるんじゃないですか。
借金つくって、子孫に迷惑かけるほうが、国会軽視云々よりよっぽど避けなきゃならないことだと思いますよ。
20
2008-12-02 18:39:29
by ゲスト
ID：39335
（コメントID：26008に対する返信）
| 公務員バッシングは簡単なんですけど、バッシングする対象がズレてますね。
| 仮に「この庁舎建てるの止めます」と官僚が言ったらどうなるでしょうか？
| 「庁舎を建てる」という事業は、「国民が選んだ議員が、国会で承認した予算」なんです。
| 「予算」というのは「予定」のような曖昧なものではなく「法律」に準ずるものです。
| つまり、「国会」が決めた「法律・予算」どおりに実施するのが「官僚」の仕事なので、
| 「この庁舎建てるの止めます」と言うことは「国会」を無視・蔑ろにする行為になります。
|
| それにこの事業にしても、地元議員が賛成・推進していて、
| さらに議員を応援する土建業者がいて、
| さらに「疲弊する地方に仕事を持ってきてくれた」と歓迎する市民がいる。
| そうした「地元の声」を反映しているのが「官僚」なんです。
|
| 交通量見通しにしても、官僚だって、減少するのは当然分かりきっています。
| でも「道路が必要だ！」声は大きいんです。
| 議員、地方首長だけでなく（某元タレント知事も「道路が必要だ」と主張してますし）、
| 地元の製造・流通・農林水産・医療関係者、それ以外の一般市民にも、同様です。
| 地方の道路を走れば「○○道早期着工を求める会」みたいな看板を見かけたことはありませんか？
| そうした「地元・市民の声」は無視できません。なにしろ「公僕」ですから。
| 「見通し」を元に道路計画を作るのではなく、「道路が欲しい」という希望を集めて、
| それに基づいて「見通し＆計画」を作るのです。
|
| そんなの分かりきっているじゃないですか。
|
今さら止められません、この公務員発想！
そんなの 分かり切っているじゃないですか。
20
2008-12-03 22:14:39
by penny-wise
ID：39426
（返信ID：39198に対する返信）
国会の議決を官僚が無視したら、民主主義を無視することと同義ですよ。
それがお望みですか？
| 政治家の政治家たるるところは、国家の行く末を考えて大計を考えることで
| まずいと思ったら、改めることをためらってはダメだと思いますよ。
大計を考えなくても、地元に他人のカネ（税金）をばら撒けば、自分の懐にカネも票も入ってくる。
そうすれば、誰も大計なんて考えません。
| 借金つくって、子孫に迷惑かけるほうが、国会軽視云々よりよっぽど避けなきゃならないことだと思いますよ。
そのとおりですね。
ですが、圧倒的多数の国民がそれを良しとしていますから、それで良いんじゃないですか。
20
2008-12-03 22:15:09
by penny-wise
ID：39427
（返信ID：39335に対する返信）
| そんなの 分かり切っているじゃないですか。
私の主張に特に反論はございませんか？
反論があればお待ちしております。
私の主張する「地元・市民の声」が多数派で、貴方の発想が少数派かもしれませんよ。
38
2008-11-28 21:06:11
by ゲスト
ID：38980
（コメントID：26035に対する返信）
| 公僕とか公務員とか弁護は大変だね、庶民が日常酷い扱いを受けているから幾ら長々話しても説得力ないね、公僕らしく市民サービスに磨きを掛けてからにして下さい
|
磨きの掛かってない市民サービスってどんなの？
あなたやあなたの周りの方の個人的な経験でなく、つまり、あなたの住む自治体や地域だけでなく
それがある程度まとまった事例として提示されないと、あなたの言うことも説得力がないですよ。
世の中のひどいのは役所だけじゃない。
先日のリーマンＢの連中とか、何千万という給料をもらって、経済こかしてるんだから、ふざけるなって思いません？
23
2008-12-01 18:31:44
by ゲスト
ID：39190
（返信ID：38980に対する返信）
| posted by ゲスト 2008-11-28 11:17:45 commentID:26035
| | 公僕とか公務員とか弁護は大変だね、庶民が日常酷い扱いを受けているから幾ら長々話しても説得力ないね、公僕らしく市民サービスに磨きを掛けてからにして下さい
| |
|
| 磨きの掛かってない市民サービスってどんなの？
| あなたやあなたの周りの方の個人的な経験でなく、つまり、あなたの住む自治体や地域だけでなく
| それがある程度まとまった事例として提示されないと、あなたの言うことも説得力がないですよ。
|
| 世の中のひどいのは役所だけじゃない。
| 先日のリーマンＢの連中とか、何千万という給料をもらって、経済こかしてるんだから、ふざけるなって思いません？
やっぱり役所は酷いでしょ、役所のサービス褒めるの聞いた事無いしょ・・公僕さん
23
2008-12-01 20:36:02
by ゲスト
ID：39219
（返信ID：39190に対する返信）
| posted by ゲスト 2008-11-28 21:06:11 responseID:38980
| | posted by ゲスト 2008-11-28 11:17:45 commentID:26035
| | | 公僕とか公務員とか弁護は大変だね、庶民が日常酷い扱いを受けているから幾ら長々話しても説得力ないね、公僕らしく市民サービスに磨きを掛けてからにして下さい
| | |
| |
| | 磨きの掛かってない市民サービスってどんなの？
| | あなたやあなたの周りの方の個人的な経験でなく、つまり、あなたの住む自治体や地域だけでなく
| | それがある程度まとまった事例として提示されないと、あなたの言うことも説得力がないですよ。
| |
| | 世の中のひどいのは役所だけじゃない。
| | 先日のリーマンＢの連中とか、何千万という給料をもらって、経済こかしてるんだから、ふざけるなって思いません？
|
| やっぱり役所は酷いでしょ、役所のサービス褒めるの聞いた事無いしょ・・公僕さん
さあ、どうでしょう？
役所・民間を問わず、日本ではすばらしいサービスを提供するのは当たり前で、それだけではほめられませんからね。
テレビで取り上げられるすてきなホテルとか、いわゆる民間は、
あくまで個別の事業者であって、あなたの仕事や業界や、民間そのものがほめられている訳ではありませんし。
しかも、役所のほうが要求のハードルが高いでしょ？（もっとも、多くの公務員は脚を上げようとすらしていないかもしれませんがね。）
20
2008-12-02 21:05:03
by ゲスト
ID：39355
（返信ID：38980に対する返信）
| posted by ゲスト 2008-11-28 11:17:45 commentID:26035
| | 公僕とか公務員とか弁護は大変だね、庶民が日常酷い扱いを受けているから幾ら長々話しても説得力ないね、公僕らしく市民サービスに磨きを掛けてからにして下さい
| |
|
| 磨きの掛かってない市民サービスってどんなの？
| あなたやあなたの周りの方の個人的な経験でなく、つまり、あなたの住む自治体や地域だけでなく
| それがある程度まとまった事例として提示されないと、あなたの言うことも説得力がないですよ。
|
| 世の中のひどいのは役所だけじゃない。
| 先日のリーマンＢの連中とか、何千万という給料をもらって、経済こかしてるんだから、ふざけるなって思いません？
やっぱ世の中のひどいのは役所だね
20
2008-12-03 18:33:18
by ゲスト
ID：39387
（返信ID：38980に対する返信）
| posted by ゲスト 2008-11-28 11:17:45 commentID:26035
| | 公僕とか公務員とか弁護は大変だね、庶民が日常酷い扱いを受けているから幾ら長々話しても説得力ないね、公僕らしく市民サービスに磨きを掛けてからにして下さい
| |
|
| 磨きの掛かってない市民サービスってどんなの？
| あなたやあなたの周りの方の個人的な経験でなく、つまり、あなたの住む自治体や地域だけでなく
| それがある程度まとまった事例として提示されないと、あなたの言うことも説得力がないですよ。
|
| 世の中のひどいのは役所だけじゃない。
| 先日のリーマンＢの連中とか、何千万という給料をもらって、経済こかしてるんだから、ふざけるなって思いません？
公務員の福利厚生まで暴かれたらヤバイヨ、あんまり激しい事言わんとこよ
20
2008-12-03 18:35:16
by ゲスト
ID：39389
（返信ID：39355に対する返信）
| posted by ゲスト 2008-11-28 21:06:11 responseID:38980
| | posted by ゲスト 2008-11-28 11:17:45 commentID:26035
| | | 公僕とか公務員とか弁護は大変だね、庶民が日常酷い扱いを受けているから幾ら長々話しても説得力ないね、公僕らしく市民サービスに磨きを掛けてからにして下さい
| | |
| |
| | 磨きの掛かってない市民サービスってどんなの？
| | あなたやあなたの周りの方の個人的な経験でなく、つまり、あなたの住む自治体や地域だけでなく
| | それがある程度まとまった事例として提示されないと、あなたの言うことも説得力がないですよ。
| |
| | 世の中のひどいのは役所だけじゃない。
| | 先日のリーマンＢの連中とか、何千万という給料をもらって、経済こかしてるんだから、ふざけるなって思いません？
|
| やっぱ世の中のひどいのは役所だね
長蛇の列が出来ていても知らん振りで机に噛り付いて一心不乱は見事演技賞
20
2008-12-04 10:25:27
by ゲスト
ID：39462
（返信ID：38980に対する返信）
| posted by ゲスト 2008-11-28 11:17:45 commentID:26035
| | 公僕とか公務員とか弁護は大変だね、庶民が日常酷い扱いを受けているから幾ら長々話しても説得力ないね、公僕らしく市民サービスに磨きを掛けてからにして下さい
| |
|
| 磨きの掛かってない市民サービスってどんなの？
| あなたやあなたの周りの方の個人的な経験でなく、つまり、あなたの住む自治体や地域だけでなく
| それがある程度まとまった事例として提示されないと、あなたの言うことも説得力がないですよ。
|
| 世の中のひどいのは役所だけじゃない。
| 先日のリーマンＢの連中とか、何千万という給料をもらって、経済こかしてるんだから、ふざけるなって思いません？
ひどいよ
35
2008-11-28 12:38:17
by ゲスト
コメントID：26046
他人の為に働くなんて考えている人は極稀である。個人の利益優先である。
政治家・官僚は選ばれた人で後は黙って言う事を聞け！！！
と言うのが基本的なスタンスなのです。
また、何事も他力本願では何も解決はできない。
日本の人口を大きく変動するような事態になれば大きく変化をするかも知れないね。
革命的な流れも必要な時代かも知れないね〜
日本の多くの問題は個人の利益・保身主義が全てを優先しているからね〜
医療も医師の損得で患者を選ぶ時代ですから・・・・・
41
2008-11-29 10:38:09
by ゲスト
ID：39022
（コメントID：26066に対する返信）
| 政権交代が必要です
どうでしょう？ 前の村山内閣で何か変わったでしょうか？
| そして、政権が交代したときに、局長以上の上級公務員の全員に辞表を提出させる
| そして、日本国民の為に職務を真っ当すると誓う公務員のみを再任する
| のは如何でしょうか
今の役人や政治家も国民のために仕事していると思っているのではないでしょうか？
| 恐らく全員が誓うでしょう、だが問題が発覚した場合、
| この誓いを根拠に解任する
| もちろん、退職金、天下りの斡旋も無しです
公務員にも仕事の責任を負わせることには大賛成です。
それも過去に関わった全職員にその責任を課し、そのための機関も必要になります。
ということは失業対策の資金など結局無駄金を捻出するのが役人の本性ではないでしょうか。
社保庁の解体が絵に描いた餅に終わると思っている私にとっては、役人・政治家（与野党問わず）の言葉はすべて嘘っぱちにしか感じられません
20
2008-12-01 19:18:31
by ゲスト
ID：39206
（コメントID：26067に対する返信）
| 市民の声は仕事しないで弁解に必死の公僕、公務員は辞めて欲しいのです、見苦しいなー、弁解名人さんに辞めて欲しいのです
そういうすばらしい意見のあなた。是非公務員になって、死ぬほど国民・住民のために働いてください。お願いします。
20
2008-12-02 21:12:32
by ゲスト
ID：39357
（返信ID：39206に対する返信）
| posted by ゲスト 2008-11-28 20:04:41 commentID:26067
| | 市民の声は仕事しないで弁解に必死の公僕、公務員は辞めて欲しいのです、見苦しいなー、弁解名人さんに辞めて欲しいのです
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| そういうすばらしい意見のあなた。是非公務員になって、死ぬほど国民・住民のために働いてください。お願いします。
|
頑張ります、あなたもナ。
23
2008-12-02 21:20:30
by ゲスト
ID：39358
（返信ID：39206に対する返信）
| posted by ゲスト 2008-11-28 20:04:41 commentID:26067
| | 市民の声は仕事しないで弁解に必死の公僕、公務員は辞めて欲しいのです、見苦しいなー、弁解名人さんに辞めて欲しいのです
|
| そういうすばらしい意見のあなた。是非公務員になって、死ぬほど国民・住民のために働いてください。お願いします。
| 公務員になったら 文字通り 今更もう止められません 給料も退職金も福利厚生も民間なんて比べ物になりません、だから代々公務員、
目立たず通い続けてさえいればね
29
2008-11-29 21:01:40
by ゲスト
コメントID：26095
私の住んでいる市で、某施設を建てることになりました。規模が豪華すぎるということで、市民は反対しましたが、市長が半ば強引に建設を進めました。
ちょうどその時に市長選があって、施設建設反対派と賛成派に分かれた選挙となりました。
結果、反対派の候補が市長に当選し、作りかけの施設をどうするかの検討がなされました。
建物の建設中止にした場合の費用
建物の設計変更した場合の費用 など
そうして検討された結果は、
＜減額となるもの＞
工事が行なわれていない部分の建設費
＜増額となるもの＞
発注済材料の補償費
過剰設計による損失
設計変更による新たに発生する設計費
補助金をもらっての建設でしたので、補助金がカットになる
入札業者に対する違約金
中止した場合、新たに建設する費用・中止した建物に係る費用
などが発生し、減額＜増額になってしまうので、予定通り作らなければならないというものでした。建物は予定通り建てて中身を有効に使うようにしていくしかありませんでした。
建設工事の入札が済み、工事が始まってしまってからでは中止することは難しいのです。
東北整備局の場合は、まだ入札が行なわれていないようですが。
32
2008-12-01 08:47:48
by superspeed1963
コメントID：26114
１．官僚になるような人は、基本的に知的能力が高い。だから現状の様々な問題点は一般国民よりもよく理解している。
２．知的能力が高いことと、倫理感が高いこととは比例しない。だから都合の悪いことは積極的に公表しない。
３．公的負担の増加は、基本的に官僚の財布を傷めない。昔から年金等は全て一般国民とは別枠で安全に運営していている。
４．地方自治体の運営は、中央省庁からの出向組なしで考えることは出来ない。首長を含め自治体幹部が元官僚のところは多い。
５．基本的に官僚が立案した政策の責任を直接問われることはない。が、先輩の立案した事業を非難したり修正することは許されない。
６．官僚が公費で留学して帰ってくると、元居た職場との軋轢が生じ、数年で辞職することが多い。（理由は主に５．）
７．官僚の残業が多いのは、閣僚を含めた政治家の様々な資料要求に応えるため。だから無くならない。
８．努力して支出を抑えると、必要な予算まで削られるので、付いた予算は使い切る。
このように色々並べてみると、根本的に制度を変えない限りいつまで経っても官僚の性質は変わらないと思う。
23
2008-12-04 20:16:02
by ゲスト
ID：39525
（コメントID：26114に対する返信）
民間でいう大企業病そのものですね。
百数十年もかわらない組織がつづいてきたことによる病気ですね。
治療方針
麻酔手術が必要です。
26
2008-12-03 08:47:54
by googoosleeping
コメントID：26199
考えてみると、県知事・市長などに、中央省庁の次官になれなかった人がたくさんいないでしょうか。仕事は「給料をもらうこと」と、「甘い汁を吸うこと」だけ…最後に、年金をがっぽり！
次官級は生涯賃金8億以上あるらしいので。
長生きはしてほしくありません。
20
2008-12-03 10:43:49
by ゲスト
ID：39372
（コメントID：26199に対する返信）
| 「天下り」と「こっそり盗み食い」を止めさせることをもっと真剣に考えないと、日本は悪くなるだけでなく、最終的に中国の属国になってしまうような気がします。
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| 考えてみると、県知事・市長などに、中央省庁の次官になれなかった人がたくさんいないでしょうか。仕事は「給料をもらうこと」と、「甘い汁を吸うこと」だけ…最後に、年金をがっぽり！
| 次官級は生涯賃金8億以上あるらしいので。
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| 長生きはしてほしくありません。
止められません公務員、旨いんだもん
20
2008-12-04 19:57:41
by ゲスト
ID：39513
（コメントID：26295に対する返信）
| 国民の考え方にも問題が有ると思います。
|
| 麻生総理の『給付金』『地方交付金』の件でも見られた傾向ですが、世論（マスコミ）は一度発表した事が変更になると即座に『失策』『拙速』であるかのように評価します。
|
| 『今さらもう止められません』を減らしたいなら、政策が発表された後に、実態に合わせて軌道修正をした場合、肯定的な評価を与える事も有りうるという事を、国民も心がけるようにするべきだと思います。
それ、どうでしょうか？
国民のマイナス思考に問題はあるかもしれませんが、国が軌道修正や改良したといった案の多くがどう見ても改悪だったり元の意義が薄れたりするケースが多いと私は主観的に思っていますけど。
よりよくなくなった政策を評価しろというのはかなり無理があると思います。
20
2008-12-10 18:30:32
by ゲスト
ID：40068
（返信ID：39513に対する返信）
| |
| | 麻生総理の『給付金』『地方交付金』の件でも見られた傾向ですが、世論（マスコミ）は一度発表した事が変更になると即座に『失策』『拙速』であるかのように評価します。
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| | 『今さらもう止められません』を減らしたいなら、政策が発表された後に、実態に合わせて軌道修正をした場合、肯定的な評価を与える事も有りうるという事を、国民も心がけるようにするべきだと思います。
|
| それ、どうでしょうか？
| 国民のマイナス思考に問題はあるかもしれませんが、国が軌道修正や改良したといった案の多くがどう見ても改悪だったり元の意義が薄れたりするケースが多いと私は主観的に思っていますけど。
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| よりよくなくなった政策を評価しろというのはかなり無理があると思います。
良くなった悪くなった、という事ではなく『変更した事』を取り上げて批判するのは控えるべきだという主旨で捉えてもらえればと思います。
実際TVなどでは時間の都合も有って、どのように変更したかをを説明せずに変更した事をもって問題視しているかのような報道が少なからずあると思います。
by ゲスト
霞ヶ関も永田町も伏魔殿でしょう。50 よりぬきコメント 2008-11-27 18:51:07
コメントID：25997